為了借鑒轉型升級成功經驗，本次“洋顧問”團隊首次擁有了兩位有從政經歷的顧問，其中，德國前聯邦議員、魯道夫·沙爾平戰略咨詢交流有限責任公司董事長魯道夫·沙爾平將在揭陽合作支持中德金屬生態城項目。

    會議期間，魯道夫·沙爾平就廣東與德國未來的經濟合作、解決廣東區域發展不平衡問題等話題，接受了南方日報的獨家專訪。

    廣東已有諸多大型德企進駐

    南方日報：您怎樣評價廣東省與德國的經濟關系？您認為未來還有哪些空間？

    魯道夫·沙爾平：廣東省與德國都有非常重要的經濟依存關系。德國是廣東在歐盟的第一大貿易伙伴，去年雙方進出口貿易額為222億美元，占同期中德貿易總額的13.8%。就我們所知，在廣東省已經有諸多大型的德國企業進駐于此，例如西門子公司、大眾集團。當然我們也不能忘了一些技術領先的德國中小型企業，通常是通過這些技術領先的中小型企業，實現了中方企業的技術轉移和生產工藝的提升。我認為在廣東省與德國的和合作方面，以下兩點有發展潛力和發展空間：第一是教育和職業教育，第二是能源與資源的能效提高。

    解決地域發展不平衡不在朝夕

    南方日報：“中國最富的地方在廣東，最窮的地方也在廣東”，這句話很形象地描述了廣東區域發展不平衡的現狀。德國在東西德合并以后，也出現了長時間的區域發展不平衡，那么德國是怎么去解決這個問題的？有沒有一些經驗可以為我們廣東所用？

    魯道夫·沙爾平：德國在合并之后經歷了大概25年來進行基礎設施的重建和工業化水平的提高。當時人民付出了他們的心血和努力，才達到一個真正的融合。所以中國或者廣東，若要跨越地域之間發展不平衡這個困難，不在朝夕，而在于大家一同努力、不斷克服困難解決問題。

    南方日報：那么，政府在解決區域發展不平衡應當扮演什么角色？市場又應該起什么作用？

    魯道夫·沙爾平：解決區域發展不平衡值得注意兩點。一是可以從世界上不同的國家吸取經驗教訓。二是在這一過程中處理好政府與市場的關系，支持企業主導的創新。我認為在過去的一二十年中，中國政府已經在處理好企業主導的創新有了一定經驗。比如我在揭陽市合作的生態金屬城項目。該項目是由當地政府支持，企業聯合會去具體主導實施。這就是企業跟政府之間良好合作的體現。

    南方日報：這個項目目前進展如何？您怎樣看待這個項目？

    魯道夫·沙爾平：這個項目不僅包括金屬產業，它涉及的范圍比較廣，包括職業教育、環保、技術轉移、金屬工藝與生產水平的提高。在揭陽市政府和揭陽市金屬產業聯合會的持續推動下，正在友好、卓有成效地建設中。我個人也認為這個項目以后會對整個中國起到很好的示范作用，尤其是給廣東、乃至中國其他欠發達地區在經濟發展方式上有所借鑒。

    廣東人最大特點是開放和好客

    南方日報：您認為廣東的其他欠發達地區還有機會運用這種對外合作模式嗎？

    魯道夫·沙爾平：在與揭陽生態金屬城的合作中，我了解到很多德國企業，尤其是中小型的企業對中國市場非常感興趣，想把自己的工作轉一部分到中國來。同時，一些欠發達的地區想與國外發達國家的合作意愿是非常強烈的。所以我認為未來這種機會還很多。而我的工作就是把兩者的需求搭建起來，使雙方都有一個通往彼此的橋梁。

    南方日報：您的公司除了揭陽這個項目以外，在廣東還有沒有新業務的拓展計劃？

    魯道夫·沙爾平：我在中國南方的所有的精力都將放在了揭陽，因為這個項目需要投入很多精力和資源。把一個東西做好，不能三心二意，所以我只會全身心做好這一個項目。如果其他城市或者省份找到我，希望通過我或者這個項目取經的話，我會與中國的其他合作伙伴一道為他們提供經驗。

    南方日報：通過中德金屬生態城這一段時間的合作，您對廣東有了一定的認識和了解，在您眼中，廣東人和廣東的政治、經濟氛圍是怎樣的？

    魯道夫·沙爾平：我個人覺得在這里感覺合作非常舒適。不管我身處揭陽還是廣東的其他地方，都能與這里的官員、企業家進行友好的談話。我個人覺得廣東人最大特點是開放和熱情好客。我想，廣州和深圳同時作為改革開放的前沿城市，不是一個巧合，這與人們追求不斷發展和開放的精神有著莫大的關系。

    南方日報：似乎您對廣東和中國已經非常了解了，在此次“國咨會”上您提出的建議希望廣東省怎樣去落實？

    魯道夫·沙爾平：事實上，我對于中國也不是那么了解，還有很多東西要學習。所以每天我會通過各種媒體去了解更多關于中國的信息。作為外國人，我也只是以一個過來人的身份提供一些建議。最終還是需要廣東省政府根據實際情況作決定。

    南方日報記者 鄧圣耀 

    實習生 琚煉

    ■洋顧問建議 

    “中國有潛力成為電動交通領導者”

    昨日，2013廣東經濟發展國際咨詢會科技論壇在廣州舉行。論壇以“產業轉型再造核心競爭力”為主題，從增效技術和電動交通切入，在國際視野下探討了廣東如何在發展工業和社會經濟的同時兼顧資源效率和環境保護，為實踐可持續發展提供借鑒。副省長陳云賢參加了論壇。

    論壇上，廣東工業大學校長陳新以“制造技術發展趨勢與產業轉型升級”為主題發表了演講。他表示，制造業的全球化已經形成，企業可以通過從制造商向服務商的轉變，實現制造模式的轉型，向更高層次發展。

    德國弗勞恩霍夫協會國際合作部主任勞烏爾·柯林納在演講中表示，未來世界人口增長非常迅速，要盡量減少能源消耗，盡量滿足人的需求，其中推動電動交通是有效舉措之一。他表示，中國有潛力成長為電動交通方面的領導者。原因除了市場空間很大之外，中國的政治、社會等環境對于電動交通的接受度也非常大，同時還擁有很多制造過程中所需要的稀土、金屬等資源。同時，電動汽車的發展也將面臨很多機會和挑戰，電價、電動汽車的價格和充電問題諸多方面，需要通過很多技術和模式的創新，來促使電動汽車的普及成為現實。

    量化污染影響 以價格反映資源價值 

    在昨日上午舉行的“環境保護與綠色競爭力”的主題論壇上，“外腦們”與國內專家、企業代表共商如何發揮環境保護作用、促進經濟轉型升級、提升廣東綠色競爭力大計，并就如何用價格反映環境成本，如何化解民眾對核電安全的疑惑等熱點提出了真知灼見。 

    廣東省政府副秘書長江海燕在會上指出，長期以來，省委、省政府高度重視環保工作，在全國率先通過立法建立區域大氣污染聯防聯治機制和跨行政區河流交接斷面水質保護機制，嚴格控制“兩高一資”、產能過剩和重復建設項目，嚴格落實污染減排問責制和一票否決制，加快工業園區綠色升級改造，推動環保各項工作取得明顯成效。 

    卡內基梅隆大學榮譽校長杰瑞德·柯亨表示，平常人們考慮污染排放大多只關注使用過程中的排放，其實排放涉及生產者、消費者等各個環節，應該用生命周期分析的方法。“例如在交通工具的使用上，不僅要看到汽車駕駛時的排放，還應該看到生產汽車材料時的排放，提煉成燃料汽油的排放，以及駕駛后蒸氣管的蒸發性排放。” 

    這樣來看，日常的內燃機引擎汽車可能駕駛操作中的排放最大，而電動汽車雖然操作時排放較小，但如果考慮到他的電能可能來自燃煤火電，整體排放未必少于內燃機車，如果是從天然氣中來，排放又會大相徑庭。 

    基于上述分析，他表示應按照污染物的排放量來向企業征稅，并反映到市場價格，而不是按照產量來征稅。那么又如何避免污染排放增加的稅收，以市場價格轉嫁到消費者增加其負擔？柯亨建議，可以用政府征稅后以用電補貼的形式反哺，或者采取激勵政策鼓勵積極減排的環保企業。